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    [原創(chuàng)]一路走來,我在哪里?我們又在哪里? [復制鏈接]

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    離線xull127
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    只看該作者 79樓 發(fā)表于: 2015-01-09
    建議別太糾結(jié)前人的理論,很多理論的貢獻都是創(chuàng)建了方便我們理解的近似模型,而不是絕對的對錯,也會不斷進步   ..其實理想薄透鏡本身.....不就是主面么....糾結(jié)主面是否脫離0厚度薄透鏡,  還不如看薄透鏡并不一定位于前后組之間,也可以負間隔,也可以在什么內(nèi)部,這樣結(jié)果就都一樣了(更夸張的情況可以讓理想透鏡有厚度,厚度可以正,可以負,有進出不同的主面)..這些可以通過實際的構(gòu)造創(chuàng)建間距是負數(shù)的鏡頭的組,薄透鏡位于系統(tǒng)內(nèi)部都可以的...這些都能隨意控制的.... 1NJ*EzJ~?  
    LhV4 ^\+  
    至于曲線這個事情,是不是我理解的樓主的意思本身有什么誤解,樓主是否能詳細描述下過程 _H:SoJ'  
    離線遙遠的路
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    只看該作者 80樓 發(fā)表于: 2015-01-09
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    xull127:建議別太糾結(jié)前人的理論,很多理論的貢獻都是創(chuàng)建了方便我們理解的近似模型,而不是絕對的對錯,也會不斷進步 ..其實理想薄透鏡本身.....不就是主面么....糾結(jié)主面是否脫離0厚度薄透鏡,還不如看薄透鏡并不一定位于前后組之間,也可以負間隔,也可以在什么內(nèi)部 ..(2015-01-09 16:09)嬀/color] @X4;fd  
    [vV-0Lx"  
    點擊首頁的只看樓主,能看明白多少就多少吧,不明白的地方再問,碼字累了
    離線xull127
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    只看該作者 81樓 發(fā)表于: 2015-01-10
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    遙遠的路:點擊首頁的只看樓主,能看明白多少就多少吧,不明白的地方再問,碼字累了 (2015-01-09 19:16)  mTs[3opg  
    6qH o$#iT  
    ........
    離線遙遠的路
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    只看該作者 82樓 發(fā)表于: 2015-01-11
    回 xull127 的帖子
    xull127:建議別太糾結(jié)前人的理論,很多理論的貢獻都是創(chuàng)建了方便我們理解的近似模型,而不是絕對的對錯,也會不斷進步 ..其實理想薄透鏡本身.....不就是主面么....糾結(jié)主面是否脫離0厚度薄透鏡,還不如看薄透鏡并不一定位于前后組之間,也可以負間隔,也可以在什么內(nèi)部 ..(2015-01-09 16:09)嬀/color] ~ xXB !K~C  
    v#nFPB=z  
    其實我也不知道你誤解什么,所以我更不知道要怎么化解你的誤解。曲線的問題,我所談論的一個是曲線計算的問題,另一個就是曲線本質(zhì)思想和設計理念的問題。 %GHHnf%2Z  
    計算的問題,曲線的大綱公式之一都是高斯公式,這個陶引入的理論與日本人應用的倫理并無太大差異,問題在于高斯公式是建立在主平面的基礎上去求解,而陶引入的理論并沒有去推導主平面的公式,主平面的公式的推導并不是一個簡單的問題,畢竟你要瞬間算出多個群組的主平面。陶的理論未引入主平面的推導公式,這就讓很多人產(chǎn)生了誤解,導致國內(nèi)很多同行在計算變焦曲線的時候都未求解主平面就直接求解,這樣的求解就產(chǎn)生了一個很大的問題,我認為。因為其實變焦系統(tǒng)里面有多個群組,有些群組它們的組合主平面可以在幾百毫米外。所以,我認為國內(nèi)很多人算的的曲線時間上不是理論上的曲線,而是一條近似曲線,但這種誤差多大,不同人算出來的結(jié)果恐怕有很大的差別。日本人所計算的是理論曲線,是沒有誤差的。 4q~l ?*S  
    另一個問題就是本質(zhì)思想和設計理念的問題,曲線不單單只是曲線本身,它涉及到對變焦系統(tǒng)的理解。其實隨便一個定焦鏡頭你都可以將它看成一個變焦系統(tǒng),都可以計算其變焦曲線和聚焦曲線,這個我是拋開像差互樸,單從焦距計算上闡釋?赡芎芏嗳藭如R頭優(yōu)化完成之后再去計算曲線,但實際上我們會在一開始就去計算曲線,和初始結(jié)構(gòu)的像差在變焦時是否能夠互補,看曲線分布是否合理,初始結(jié)構(gòu)的倍率開發(fā)潛力大概有多大,若不做這樣的分析,你可能會將一個開發(fā)潛力只有十倍左右的變焦鏡頭當初二十倍的去設計,而到最后卻發(fā)現(xiàn)這是一個失敗的設計。就如我帖子最后所舉的例子。而從設計理念的角度剖析,曲線分布是否合理,這其實也反應了光焦度分配是否合理,而求得合理的光焦度分配又可反饋會曲線計算本身,推測合理的光焦度分配。比如還拿那個二十倍變焦鏡頭為例子,它的開發(fā)潛力只有十二部左右,那我要求把它開發(fā)到二十倍,那你就可以從曲線計算本身修改光焦度的分配,推測出合理的光焦度分配讓其的開發(fā)潛力能達到二十倍。當然,我說的只是推測,即使你推測出來,你也未必能做到,因為當你將光焦度分配往你想要的方向優(yōu)化時,這將是一個很困難很困難的過程,即使你完成了這種分配,那系統(tǒng)在變焦聚焦時像差也未必能互補,所以這個是拋開像差互補的角度的分析。我目前也無法達到這樣的層次。
    離線xull127
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    只看該作者 83樓 發(fā)表于: 2015-01-12
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    遙遠的路:其實我也不知道你誤解什么,所以我更不知道要怎么化解你的誤解。曲線的問題,我所談論的一個是曲線計算的問題,另一個就是曲線本質(zhì)思想和設計理念的問題。 g#Yqw  
    計算的問題,曲線的大綱公式之一都是高斯公式,這個陶引入的理論與日本人應用的倫理并無太大差異,問題在于高斯公式是建立 .. (2015-01-11 11:36)  A0&~U0*(~  
    I80.|KIv  
    陶的理論這么分析的話本身并沒有錯,還是建議別糾結(jié),你說的主面在幾百mm外,在他的理論里你也一樣可以把間隔設置成-幾百mm,最后結(jié)果都一樣,是否靈活理解而已。‘ *Z{W,8h*s  
    最后那段的思想本身沒錯,我本來比較糾結(jié)的是為什么你能在一開始就給出精確曲線,現(xiàn)在看到了,只是基于無相差分配可以給出,而不是真實引入實際像差和參數(shù)的結(jié)構(gòu),也就是這個無像差分配的曲線正式設計還要變的,這樣就沒什么問題。
    離線遙遠的路
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    只看該作者 84樓 發(fā)表于: 2015-01-12
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    xull127:陶的理論這么分析的話本身并沒有錯,還是建議別糾結(jié),你說的主面在幾百mm外,在他的理論里你也一樣可以把間隔設置成-幾百mm,最后結(jié)果都一樣,是否靈活理解而已。‘ )P|Ql-rE4  
    最后那段的思想本身沒錯,我本來比較糾結(jié)的是為什么你能在一開始就給出精確曲線,現(xiàn)在看到了,只是基于無相差分 .. (2015-01-12 07:36) BRH:5h  
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